Boas...

Este fórum destina-se a todos os amantes de plantas carnívoras.

O nosso objectivo é criar uma comunidade com o mesmo gosto especial por estas plantas maravilhosas. Por favor divulgue o nosso forum para a comunidade crescer e podermos aprender cada vez mais uns com os outros.

Agora entre nela e venha falar deste tema tão interessante.

Os meus cumprimentos...

    Osmose x deionizador

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    Osmose  x  deionizador Empty Osmose x deionizador

    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 3:23 am

    Boas

    Tenho aqui uma duvida, uma vez que as osmoses são caras, e os custos das membranas e de acessórios também não é barata por vezes ate mais cara que o próprio aparelho em si. depois de falar com pessoal conhecido e que também tem vários problemas com as aguas da torneiras e são obrigados a recorrer e estes aparelhos, um deles sugeriu-me invés de comprar uma osmose, uma vez que não preciso de abaixar pH e a dureza da agua, pelo que penso para as plantas carnívoras o mais importante e desmineralizada, deparei-me com estes aparelhos os deionizadores(rondam 20 a 25€), que são bem mais baratos que as osmoses e fazem também 190lts diários, o único conselho que me deram foi antes de a agua da torneira passar no deionizador,passar por um filtro de carvão activo(rondam os 15€)antes, para retirar as impurezas maiores e fazer uma primeira filtragem e em seguida então pelo deionazador, dizem quem tem este sistema que obtêm no final agua praticamente idêntica da osmose( isto também pode ser derivado as aguas da torneiras, tal e qual as osmoses, dependente das zonas...exemplo a minha osmose aqui faz 75% de esgoto 25% de osmose...em certas zonas chega a fazer 60% esgoto 40% osmose pois as aguas das torneiras são melhores e não tem tanta impurezas)



    Deionizador

    São próprios para obtenção de água desmineralizada ou deionizada com alto grau de pureza química, removendo os sais minerais a uma vazão de 50 l/h com condutividade abaixo de 3µ siemens dando-lhes uma pureza iônica superior a da água bi-destilada, com baixo consumo de energia.
    Trabalha com resinas de troca iônica (catiônica e aniônica) que estão na mesma coluna, de fácil instalação e manuseio.


    Sera que este aparelho é suficiente para a obter agua para as plantas carnívoras?

    Cumps Carlos
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    Osmose  x  deionizador Empty Re: Osmose x deionizador

    Mensagem por Sérgio Amorim em Sab Jun 26, 2010 4:20 am

    Por acaso nunca trabalhei com tal coisa. Uso o meu de Osmose e não tenho problemas. Olha se então conheces alguém que tenha essa maquina vê quantos PPMs saem dela.

    Isso do PH é importante nas aguas mas acredito que se ficarem com valores semelhantes de PPMs também ficarão com valores semelhantes de PH (no caso da agua acabada de ser osmotizada é 7). Mas após isso o CO2 que existe na atmosfera dissolve-se na agua destilada (ou outra com poucos PPMs) e reage criando acido carbónico que pode baixar o PH da agua até 5. Acida como elas gostam! Very Happy
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 4:24 am

    A minha agua sai com 6,5 da osmose Razz o que é bom, penso eu de que.

    Ja digo com quantos PPM sai a agua ok

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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 4:43 am

    O rapaz não tem caneta de condutividade, a única coisa que me sabe dizer e o pH que ronda os 6.5 , 6.8 acabada de sair da sistema de deionazador...e pelos comentários quer já li deste sistema e bastante agradável e de confiança.


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    Mensagem por cp_produtos em Sab Jun 26, 2010 4:46 am

    dependente das zonas...exemplo a minha osmose aqui faz 75% de esgoto 25% de osmose...em certas zonas chega a fazer 60% esgoto 40% osmose pois as aguas das torneiras são melhores e não tem tanta impurezas)

    isto não tem nada a ver com pureza da água que sai da torneira, tem a ver com a pressão da água.

    e pelos comentários quer já li deste sistema e bastante agradável e de confiança.

    agradavel, isso é uma classificação altamente cientifica...
    numeros, o que interessa são numeros.

    .
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    Osmose  x  deionizador Empty Re: Osmose x deionizador

    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 5:10 am

    cp boas tudo bem contigo??

    Agradável foi uma classificação minha Razz agradável para mim foi por ser um sistema particularmente parecido ao da osmose e mais em conta Razz ...só para que saibam não sou cientista Wink muito menos quero impingir nada a ninguém.

    Para mim e algumas pessoas que fazem litros e litros de osmose, em conversas que já tive com varias, a conclusão não é essa, rectificando em minha casa faço 25lt de osmose para 75lts de esgoto, e em certos sítios fazem 40lt de agua para 60lts de esgoto, em praticamente o mesmo tempo, o que me explicaram sobre isso e ai sim meto as mãos no fogo pelo que essa pessoas dizem ( se fosse por mim nao metia as maos no fogo, pois nao nao me considero pessoa com muita experiência nesta área) e que tem a ver com a quantidade de agua que chega a membrana da osmose, se agua for muito impura os pré-filtros da osmose expulsam deixando só pouca % passar a membrana filtrar, se a agua tiver poucas impurezas passa maior % de agua para a membrana, sei de de pessoal que passa na osmose aguas de furos, que só conseguem fazer menos de 100lts dia de osmose e quanto ao esgoto nem fazem contas, derivado a agua sair com muitas impurezas.

    Com isto não digo que a pressão não conta, mas quem tenha problema com a pressão existe válvulas especificas para isso.

    Sim os números e que contam, irei fazer uma pesquisa a ver se consigo alguns dados mais científicos Razz

    Cumprimentos Carlos
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    Mensagem por Cédric Pereira em Sab Jun 26, 2010 6:22 am

    É lá... Se esse sistema funcionar vai ser muito bom, pelo seu reduzido preço Very Happy
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 6:27 am

    Deionizador:. A água de reposição deve preferencialmente ter esse tipo de filtragem com o intúito de deixá-la o mais "pura" possível. No processo de deionização são retirados todos os íons e cátions da água, ficando somente H2O puro.
    O Deionizador que possuo é simples e possui camada de Carvão Ativado antes da Resina Mista Deionizante (Desmi®). Faz cerca de 20 litros em 1 hora e meia.

    Acima da tampa do Deionizador eu instalei um medidor de TDS com dupla via, aferindo a água de entrada e a saída do filtro. Normalmente ela entra em torno de 27 ppm e sai a Zero.

    Atenção este deionizador e bastante simples e já dos modelos antigos.

    Cumps Carlos
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    Mensagem por Cédric Pereira em Sab Jun 26, 2010 6:34 am

    Entao e que é o primeiro a comprar um deionizador, um medidor ppm e um medidor de ph? Razz

    Sabes onde isso se vende Carlos? Tipo lojas online?
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    Mensagem por Rúben Sequeira em Sab Jun 26, 2010 6:35 am

    Isso é muito fixe! Boa partilha CarlOos Wink
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    Mensagem por Sérgio Amorim em Sab Jun 26, 2010 6:36 am

    Hmmm 320 litros por dia. Nice! Os PPMs de entrada são muito baixos. Vem assim da companhia?
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 6:48 am

    Sim pelo relato dele, sim esta ligado directamente a torneira Razz isto difere muito de zona para zona como ja tinha dito, por exemplo o meu pH da torneira sai a 7,4 e no algarve um colega do "peixes" sai a 8 e tal affraid esse sim tem muitas dificuldades em fazer alguma coisa da agua.

    Cedric assim rapido esta aqui esta loja de confiança e fraquinha mas de confiança:
    http://www.seahorseshop.com/store/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=1176#accessories&osCsid=04ed0b9ce25f36a493cd6c94fb4e7851

    Mas irei ver se existe mais alguma de confiança

    Cumps

    Edit:http://www.aquaristic.net/shop.php/sid/1ca86e04c041721c4368f02be80f5798/

    Bastante boa loja, nesta consigo entrar em encomendas de grupo, onde os portes são de borla e as vezes com descontos entre 5 a 15%...depende do valor final da encomenda.

    Cumps
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 8:32 am

    Aqui ficam 2 coisas bastantes interessantes e em conta:

    http://www.aquaonline.com.br/index.php?option=com_content&task=view&id=1806&Itemid=45

    http://www.frederico.xpg.com.br/diy/Deionizador/deionizador.html

    Gosto mais do primeiro, mas pronto um é mais bonito e outro para exterior, mas basicamente são a mesma coisa.

    Cumprimentos Carlos
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    Mensagem por Cédric Pereira em Sab Jun 26, 2010 8:47 am

    Esses diy parece que saem bem em conta como tu dizes... E como podemos personalizar a nossa maneira talvez ate sejam mais eficientes que os de compra... Podemos ter dois ou mais tubos com o que quisermos...

    CUmps...
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    Mensagem por Cédric Pereira em Sab Jun 26, 2010 8:54 am

    Agora tava a ler isto com atenção e nao tem nada que saber... Este diy é mesmo bastante simples de fazer... Basicamente sao dois tubos, um com carvao activo e outro com resina, com perlon nas pontas e ja esta... lool

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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 9:07 am

    Exactamente sei de casos( discuscentro ) onde eles montaram um 3 estágios de carvão activo e mais 3 com resinas, esta 5*

    Pelas minhas contas faz-se uma coisa destas(2 estagios 1 de carvao outro de resina) por 30 ou 35€ o mais caro e sem duvida a resina, de resto o material e barato, já fiz um aqui a 3 anos parecido a estes mas para uma lâmpada UV, funcionou durante 1 ano e meio na boa( foi ate duração da lâmpada acabar), na altura custou-me cerca de 30€(com a lâmpada incluída) e o mais barato que se encontrava era de 75€ para cima.

    Pessoal isto e só uma partilha para quem ainda não tenha osmose,pois sei que deve ser bastante chato usar bidons de agua destilada, eu com as poucas plantas que tenho gasto de 2 em 2 dias 3 litros de agua, pessoalmente se não tivesse osmose, irei fazer um destes...mas claro isto vai de bolso para bolso, o que são 65 ou 80€ para certas pessoas nada, para mim e bastante loll se poder poupar, melhor Razz

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    Mensagem por Alberto Rodriguez em Sab Jun 26, 2010 9:38 am

    Acho o tópico interessante, eu como sempre usei água da torneira noto que principalmente as Dionaeas não sobrevivem muitos anos, já perdi algumas 4 e provavelmente devido a água, ultimamente tenho comprado água para as mais pequenas, muitas sementes = muita água e daqui a umas semanas será ainda pior, acho que vou tentar fazer um desses deionizadores, a construção parece fácil.
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    Mensagem por Cédric Pereira em Sab Jun 26, 2010 9:48 am

    So nao sei onde comprar a resina... E sim a resina parece ser o mais carote... Conheces alguma loja que venda sem ser aquela no Brasil, ou podes-te informar com o pessoal da aquariofilia?

    CUmps...
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 10:28 am

    Boas

    Quase de certeza que deve haver alguém a vender isso por cá...http://www.aquaquimica.pt/inicio/ nesta loja de certeza que devem saber informar.

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    Mensagem por Cédric Pereira em Sab Jun 26, 2010 10:52 am

    Ja mandei mensagem... Quando disserem alguma coisa posto aqui...

    Thanks []
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    Mensagem por Alberto Rodriguez em Sab Jun 26, 2010 11:16 am

    Já pesquisei no forum de aquariofilia mas não encontrei onde compram a "resina mista purolite", a busca continua...
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 11:20 am

    Fixe...não de esqueças a resina mista-resina aniônica e catiônica.

    Também existe a hipotese de comprar as 2 etapas (1 de carvão activo e 1 deionizador) e unir os 2, o efeito e o mesmo e o preço mantém-se em conta também Razz

    Mas se houver resina a venda, deve sair mais barato.
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 11:21 am

    experimentem no reefforum o pessoal la e que faz muitos diy

    Edit: Os relatos que li de pessoal que comprou essas resinas foi em lojas de tratamentos de agua...ate agora não consegui encontra nada mais em portugal, no brasil sim existe muito disso a venda.

    Edit:

    http://www.aquariumwaterfilters.com/shop-by-product?page=shop.browse&category_id=29

    Estes pareceu-me terem:
    http://desmiwater.pai.pt/ms/ms/desmiwater_portugal-sociedade_de_tratamento_de_aguas_lda+agua_-_filtragem_e_tratamento+mem_martins+ms-90035906+p-2.html
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    Mensagem por Carl0os em Sab Jun 26, 2010 12:40 pm

    E por fim depois de 1 hora de pesquisa( nao sei bem porque, pois tenho a osmose a fazer no quintal scratch)
    Aqui sim tem a venda, pelo menos no site:
    http://www.micropal.online.pt/index_ficheiros/Page863.htm


    Última edição por Carl0os em Sex Jul 02, 2010 10:12 am, editado 2 vez(es)
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    Mensagem por Bruno Malheiro em Sab Jun 26, 2010 1:48 pm

    Encontrei este site ,foi um dos poucos que até agora fazem referencia ao valor de tds antes e depois de passar pelo deionizador.http://www.vitoriareef.com.br/forum/viewtopic.php?t=8967&sid=38f61aef7e168cfec7b6c211c9d45c2a
    Tenho de ver se passo em duas lojas de aquariofilia em Lisboa para ver se têm as resinas e o preço.Apesar de ter poucas pc's já começo a gastar bastante ,deve compensar fazer um.

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