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    Mensagem por Sérgio Amorim Dom Ago 08, 2010 10:35 am

    É com todo o agrado que coloco este tópico. Onde vi, finalmente, a minha primeira carnívora no habitat natural. Neste caso foi uma Drosera intermedia.

    Aqui deixo as fotos tiradas hoje:

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    O único bocado de Esfagno encontrado na área e tem mesmo o tamanho que aparenta na imagem.

    Spot de Drosera intermedia IMG_6484

    Um pormenor interessante. No spot onde encontramos-as a água tinha estes PPMs. Mas nem um passo ao lado tinha outra possa com uns PPMs ligeiramente diferente e lá não estava nenhuma Drosera. Não sei se teria alguma coisa a ver.

    Spot com plantas:

    Spot de Drosera intermedia IMG_6487

    Spot sem plantas:

    Spot de Drosera intermedia IMG_6501

    Seres interessantes com que nos cruzamos:

    Spot de Drosera intermedia IMG_6507

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    Spot de Drosera intermedia IMG_6510

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    Também estávamos a procura de Pinguicula lusitanica que deveria estar neste local e Drosophyllum lusitanicum uns kms de distancia. Nenhuma das duas foram encontradas e espero que tivéssemos no local errado de Drosophyllum pois andaram a cortar pinheiros por la e tudo o que seria uma comunidade de Droso deve ter ficado por debaixo do que os madeireiros consideram lixo. Esperemos que não tenham destruído uma comunidade por alguns euros...

    Quero agradecer ao Richárd Novák por me ter mostrado a minha primeira carnívora vista no habitat natural e claro à minha Filipa por ter tido disponibilidade de ter ido comigo!
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    Mensagem por Rúben Sequeira Dom Ago 08, 2010 10:37 am

    Maravilhoso! *.* Eu tenho uma aranha igual a essa a viver no meu Pinheiro Shocked

    Obrigado mesmo muito pela partilha! Wink
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    Mensagem por Joana Albuquerque Dom Ago 08, 2010 11:07 am

    Excelente!! Deve ter sido brutal...
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    Mensagem por rf33 Dom Ago 08, 2010 11:32 am

    Eu ando a ver se vou a uma comunidade de Droso aqui perto, depois meto reportagem fotográfica!

    Parabéns pelas plantas e pelas fotos! Smile
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    Mensagem por Cédric Pereira Dom Ago 08, 2010 11:51 am

    Brutal... tao bem bonitas e bronzeadas... e ainda sao bastantes Very Happy
    Ter levado o medidor ppm's foi muito boa ideia Very Happy Parece ser uma diferença ligeira mas nao quer dizer que nao faça diferença...

    Richard mais uma vez tu!!!! Tinha que ser ehehehe O descobridor de plantas carnivoras Very Happy

    A aranha é brutal...

    abraços...
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    Mensagem por Alberto Rodriguez Dom Ago 08, 2010 1:59 pm

    Sérgio, eu imagino o entusiasmo quando descobristes a primeira planta, depois o esfagno, aranha, etc... ainda bem que medistes os ppm´s, o substrato não é turfa de primeira qualidade mas ali estão elas a brilhar. Noutra espedição pode ser que encontres outras especies.
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    Mensagem por Bruno Abreu Dom Ago 08, 2010 2:21 pm

    Ena que giras!! Very Happy Vistas em habitat natural parecem logo outra coisa! Smile Parabéns! Very Happy
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    Mensagem por Northon Bruno Seg Ago 09, 2010 7:24 am

    Realmente muito belo... é tão bom quando se encontra com coisas que gostamos... a primeira vez qwue eu vi uma carnivora ao vivo eu fiquei muito feliz...
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    Mensagem por Sérgio Amorim Seg Ago 09, 2010 11:18 am

    Bem segundo o que fiquei a saber hoje este local tem os dias contados. Vai virar um campo de golfe. Nunca me deixo de surpreender com a estupidez humana...
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    Mensagem por TS. Seg Ago 09, 2010 11:20 am

    Que estúpido!!!
    Faz-se tudo por dinheiro! Mad
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    Mensagem por Alberto Rodriguez Seg Ago 09, 2010 12:23 pm

    Nesse caso não vai sobrar nada quando começarem as obras, aproveita para salvar plantas e sementes, se conseguires saber os limites do novo campo seria bom, procura nas proximidades (fora do limite) zonas idênticas e semeia e planta novas plantas por la.
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    Mensagem por Convidad Seg Ago 09, 2010 1:16 pm



    Última edição por Carla Sofia em Sex Abr 01, 2011 6:46 am, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Cédric Pereira Seg Ago 09, 2010 1:28 pm

    Sérgio Amorim escreveu:Bem segundo o que fiquei a saber hoje este local tem os dias contados. Vai virar um campo de golfe. Nunca me deixo de surpreender com a estupidez humana...

    Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad

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    Mensagem por Convidad Seg Ago 09, 2010 1:30 pm



    Última edição por Carla Sofia em Sex Abr 01, 2011 6:46 am, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Ricardo Miranda Seg Ago 09, 2010 2:13 pm

    Parabéns pela tua expedição.

    Mas nem tudo são boas noticias, não é? Há coisas que se podem fazer neste momento, apresentar o local a uma entidade que seja protectora da biodiversidade ligada à Universidade e à Câmara Municipal, e se possível, a uma associação livre como a Quercus ( e porque não a Quercus mesmo!)

    Por outro lado fazer a caracterização do local e espalhar as sementes das plantas que estão com haste floral de forma a expandir a sua comunidade, de preferência nos arredores com as mesmas características para garantir que elas subsistem. É possível proteger este local, mas não podemos ficar parados.

    Para finalizar, ao olhar para o local, parece ter condições para o aparecimento de Utricularia, nomeadamente a U. subulata, U. gibba e a U. australis. Não viste por lá nenhum vestígio dela?
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    Mensagem por João Oliveira Seg Ago 09, 2010 3:10 pm

    Mt fixe Very Happy
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    Mensagem por Cédric Pereira Seg Ago 09, 2010 3:31 pm

    Pa quercus e pa LPN ja segue um mail para saber a opiniao deles quanto a casos destes e se da para fazer alguma coisa Wink
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    Mensagem por TS. Seg Ago 09, 2010 3:35 pm

    Muito bem, Cédric Smile
    Estes casos têm que ser denunciados
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    Mensagem por Rúben Sequeira Seg Ago 09, 2010 4:00 pm

    Concordo plenamente, caramba os portugueses tem que se importar mais com o seu próprio património natural!

    Boa e muito obrigado Cédric! Wink
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    Mensagem por Sérgio Amorim Qua Ago 11, 2010 1:40 am

    Bem até hoje não encontrei nenhuma sociedade que fizesse algo pelas plantas. Tens o ICN que sabe a teoria toda e mostra-te logo leis e tudo. Mas para fazer algo para as proteger ate ver ainda nada. A Quercus que só aparece bem na tv a falar mal dos políticos e das suas escolhas mas tal como o Cedric viu nem sequer tem uma forma de contacto no site. Se fores TVI ou SIC deves ter logo a porta aberta. Razz

    Ricardo também estava a espera de encontrar umas Utricularias, mas nada. Eu por acaso estou em contactos com um Botânico da zona para ver o que se pode fazer. Também temos outra sorte. Aquilo é uma Turfeira "flutuante" por isso pode ser que ela se mude para outro lado antes de chegar lá os golfistas. Mas ainda existe muita coisa para se fazer. Bem vou mantendo-vos actualizados para as novidades.

    Ahh e não nos podemos esquecer que estamos em Portugal. Muito tempo vai passar entre o projecto e o inicio de obras.
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    Mensagem por Nélio Qua Ago 11, 2010 4:29 pm

    Obrigado pela partilha Sérgio,imagino as emoções que viveste in loco.
    Mas por outro lado saber que tudo isto vai desaparecer,deixa uma sensação
    de vazio e impotência face ao poder capitalista que governa este mundo.
    Acho que se fosse possível, deveríamos salvar esta população.
    Se precisares de algum dinheiro extra para tal, entre todos nós CPPC ,PODERÍAMOS
    fazer uma doação consoante a possibilidade de cada um, se sim, conta comigo.
    Obrigado por estes momentos fortes e bem reais que tanto nos fazem crescer


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    Mensagem por Cédric Pereira Qui Ago 12, 2010 1:47 am

    Pois, eu acho é que o maior problema é não considerarem as plantas carnívoras como espécies em vias de extinção. Porque se assim o fossem era mais fácil pegar nisso e tentar travar a construção desse campo de golf. Porque tínhamos plantas que na LEI não podiam ser destruídas.

    Talvez devêssemos tentar mudar isso também. Acho que era um grande passo para depois poder combater estes casos. Mas não percebo nada disto nem sei com quem falar. Talvez perguntando às instituições de protecção da natureza eles nos saibam informar.

    Quanto aos mails que enviei ainda não tive resposta :S Não sei se poderão andar ocupados por causa dos numerosos incêndios pelo país ou se não quiseram saber nenhuma.


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    Mensagem por Daniel Candeias Qui Ago 12, 2010 11:42 am

    Boas fotos Sérgio... a 1ª aranha é fenomenal, e aquela pequena planta k encontraste, tipo rosa, tb é muito gira.. Obrigado pela partilha Wink

    Pelos vistos, as Intermedias, gostam do tanto chamado "Bog" Wink
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    Mensagem por rf33 Qui Ago 12, 2010 1:02 pm

    Pessoal, até tenho um bocado de vergonha em dizê-lo, e sei que vos parece ingénuo, mas eu entrei em contacto directo com o ministério do ambiente.

    Sei que parece utópico sequer receber resposta, mas no momento em que li este tópico e a parte do campo de golf, passou-me pela cabeça e descobri, no site do governo português, a funcionalidade de entrar em contacto com os variados ministérios.

    Escrevi então um "e-mail" não a notificar esta situação em especifico, mas a alertar para a destruição de habitats no geral das plantas carnivoras, referindo o nosso querido e exclusivo drosophylum, e as droseras.
    No dito texto pedi também que me facultassem a informação necessária - nomeadamente instituições/organizações - para que pudesse reportar casos como este.

    Obviamente, até agora, no answer -.-

    Primeiro, sugiro que se alertem as entidades directamente relacionadas com o projecto, nomeadamente a construtora - que obviamente nada fará, sendo ela quem é a interessada financeiramente -, e, posteriormente, a câmara municipal da localidade, uma vez que é de interesse da câmara preservar esse mesmo habitat. Destes também não espero qualquer acção-

    Depois então, sugiro que recolhamos informação legal necessária, nomeadamente documentos que comprovem a presença das PCs no local X,documentos que comprovem o estado de preservação das mesmas - porque ainda que não estejam "em vias de extinção", elas são espécies protegidas, pelo menos em Portugal - e documentos que comprovem que o local X será destruído para a construção de uma estrutura antropogénica, isto porque sem esta documentação não podemos ir afirmar algo como "olhem [quercus], fui ao sitio X, tinha lá a planta Y, aquilo vai ser destruído, por isso actuem!".

    Depois disso, então, poderíamos elaborar uma carta, com os ditos elementos em anexo, em nome da comunidade, e enviá-la a todas as entidades neste tópico referidas: ICN, Quercus, LPN e Ministério do Ambiente.

    Para ser sincero, não acredito que qualquer uma destas acções mude alguma coisa! Mas talvez alertemos para situações futuras!

    PS: Soube da existência de um pequeno nicho de Drosophyllum lusitanicum aqui na minha zona; Das indicações de acesso que arranjei tive também a infelicidade de me aperceber que também este nicho sofreu uma redução enorme. Deixo, abaixo, uma imagem onde podem constatar a diferença abismal!

    Spot de Drosera intermedia Semttulovrm

    De notar que todo o quadrado era uma "floresta" onde se encontravam grandes populações de Drosophyllum. Quando vi isto, devo dizer, deu-me vontade de chorar Sad

    Como amante de biologia, todas as alterações climáticas, a desflorestação, a poluição e TUDO o que o homem faz que prejudica o meio ambiente, deixa-me enojado. Mas este tipo de destruição, directa, em que o homem tem a coragem de matar directamente completamente vibrado no capital que entra, este deixa-me doente!

    Vamos nós, CPPC, como 400 e tal que somos, mexer os cordelinhos e tentar mudar esta realidade!


    Última edição por Rafael Félix em Qui Ago 12, 2010 1:19 pm, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Sérgio Amorim Qui Ago 12, 2010 1:11 pm

    Bem para tentar mudar a lei ou pelo menos a classificação das plantas carnívoras em Portugal seria preciso outra era como a de 1930 e 40. Onde grandes nomes botânicos se viravam para as carnívoras e isso chama a atenção aos media para trazer-las para as luzes da ribalta.

    Nélio isso do dinheiro não será necessário. Pelo menos não por agora pois é preciso muito dinheiro para podermos adquirir terras para proteger as carnívoras. Agora o que podemos fazer é ver onde vão destruir os habitats e mudar as sementes para outro local próximo que permita a sua população. E para isso é só preciso de voluntários e não dinheiro. Mas muito obrigado pela oferta.

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