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    Mensagem por Sérgio Amorim Sex Jan 22, 2010 11:46 am

    Optei por colocar aqui esta informação que encontrei no CPUK. Já durante algum tempo esta definição estava a lixar-me os neurónios porque estava a tentar perceber como se devia separa a binata, a dichotoma e a multifida. Felizmente deparei-me com esta resposta no CPUK e vou colocá-la aqui.

    Esta resposta foi colocada pelo Sean Spence neste tópico: http://www.cpukforum.com/forum/index.php?showtopic=2332

    The different varieties of Drosera binata are basically separated from one another by the number of forks and points on the leaves. Names such as D. multifida and D. dichotoma are not legitimate ones and are used by some growers only for convenience. Possibly some time in the future these plants may be separated into species of their own by a taxonomist, but until then they should be referred to as varieties of D. binata only.

    D. binata 'T Form'- is the typical form of D. binata that only forks once. This form is the most common and found along the east coast and south of Australia across to WA and New Zealand. Usually a dark green plant with red glands.

    D. binata var. dichotoma 'Small Type' - This form forks twice to form 4 points. This variety is generally a warmer growing plant than the typical variety and is found growing up the east coast of Australia only. These plants grow to a similar size as the typical 'T form' which is usually around 20cms tall.

    D. binata var, dichotoma 'Giant Type'- Is the much larger version of the previous form (up to 60 cms) which has a golden green colouration. This plant also only occurs on the east coast of Australia from about Sydney northwards.

    D. binata var. dichotoma 'T-form'- Is a plant that is about the same size as a giant dichotoma with the same golden green colouration but with only one fork and two points. Also an east coast plant.

    D. binata var. multifida- In multifida the leaves fork again, this time to produce 8 points (generally, there are always exceptions). These plants are also only found on the east coast of Australia and also begin at about Sydney.

    D. binata var. multifida 'Extrema'- Even more forking in this variety can produce an amazing amount of points. I think sometimes up to 64 points per leaf (possibly more). This plant occurs in a sub-tropical climate on the northern half of eastern Australia in the state of Queensland.

    D. binata var. multifida 'Pink Form'- Same as the var. multifida but with pink flowers.

    An interesting point is that I have seen populations of plants which often show variety. In a population of the typical D. binata in southern Australia (the state of Victoria near Melbourne) you can sometimes find plants (usually only a couple per population) that fork more than once and others that fork only once but are much larger with the same golden green colouration of a giant dichotoma. These populations have been seen in areas many hundreds of kms from where the var. dichotoma varieties are found. These plants are probably not what you would call a var. dichotoma, just an aberrant form that has mutated amongst a large population.

    Hope this helps.

    Sean.
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    Mensagem por Nélio Sex Jan 22, 2010 4:15 pm

    Muito interessante AMORIM.
    Também tenho uma situação de uma plantula de D.binata var multífida que germinou de semente, coisa que não sei como, pois já procurei pelas sementes desta planta após a maturação da floração e nunca encontrei.
    A questão é que esta plantinha tem as folhas alteradas para a forma de olho humano. Será HÍBRIDO?
    OU SERÁ MESMO ASSIM NAS PLANTAS JOVENS?
    Quem me pudesse ajudar, agradecia muito.
    Logo que possa, posto imagem.
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    Mensagem por Carlos Rohrbacher Sáb Jan 23, 2010 6:49 am

    As plantas consideradas 'típicas' podem lançar folhas 'multífidas' e vice-versa.
    Sobre sementes, eu produzi sementes sem polinização cruzada, algo
    que já me disseram não ser possível. Ainda não sei se germinarão, mas
    parecem viáveis.
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    Mensagem por Nélio Sáb Jan 23, 2010 2:33 pm

    Muito interessante...
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    Mensagem por Sérgio Amorim Qua Jan 27, 2010 2:32 am

    Sarracenio para responder à tua pergunta só mesmo vendo fotografias dessa planta estranha. Aposto que é mesmo curiosa. Very Happy

    Carlos deves ter muito mais experiência em D. binata que eu. Eu não sabia como elas eram classificadas e por isso é que andei a procura deste tópico para me esclarecer. Não sei se eles as classificam pelos locais mas de certeza que será mesmo pela forma das folhas. Elas deveriam ser mesmo diferentes. Bem eu vou tentar arranjar uma de cada e depois já posso comentar melhor isto. Mas fotografias seriam muito bem vindas. Assim poderíamos esclarecer isto entre nós. Very Happy

    Já agora daqui a bocado vou traduzir o texto todo. Esqueci-me que pode existir pessoal que não consiga ler. Desde já peço desculpa se alguém não conseguiu ler.
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    Mensagem por Ricardo Miranda Qua Jan 27, 2010 5:07 am

    Será que dá para juntar imagens para esclarecer melhor o tema?
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    Mensagem por Sérgio Amorim Qua Jan 27, 2010 5:15 am

    Tradução (caso encontrem algum erro digam-me porque fui eu que fiz esta tradução):

    As diferentes variedades de Drosera binata são basicamente separadas, uma da outra, pelo numero de hastes e pontos de bifurcação nas folhas. Nomes como D. multifida e D. dichotoma não são legítimos e são usados por alguns cultivadores só por conveniência. Possivelmente no futuro estas plantas serão separadas em espécies diferentes por um taxonomista, mas até isso acontecer elas devem ser referidas como variedades de D. binata.

    D. binata 'T-Form' - é a forma típica de D. binata que bifurca uma única vez. Esta forma é a mais comum e encontrada ao longo da costa este e sul da Austrália até WA (Oeste Australiano?) e a Nova Zelândia. Normalmente é verde escuro com tentáculos vermelhos.

    Drosera binata Drosera_binata

    D. binata var. dichotoma 'Small Type' - Esta forma bifurca 2 vezes para formar 4 pontos. Esta variedade normalmente cresce em zonas mais quentes que a variedade típica e é encontrada apenas na costa este da Austrália. Estas plantas crescem até tamanhos similares da típica 'T Form' que é cerca de 20cm de altura.

    Drosera binata 21154269

    D. binata var. dichotoma 'Giant Type' - É uma versão muito maior do que a anterior (até 60 cms) e que tem um coloração verde dourado. Esta planta também ocorre na costa este da Austrália até norte de Sydney.

    Drosera binata Drosera_binata_dichtoma_EXTREMA_Copyright_P_Dzik

    D. binata var. dichotoma 'T Form' - É uma planta com o mesmo tamanho da Giant dichotoma e com a mesma coloração verde dourada mas só bifurca uma vez e dois pontos. Também uma planta da costa este.

    D. binata var. multifida - Na multifida as folhas bifurcam outra vez, desta vez produzindo 8 pontos (geralmente, existem sempre excepções). Estas plantas também são encontrados desde a costa este da Austrália até Sidney.

    Drosera binata Binata_multifida

    D. binata var. multifida 'Extrema' - Ainda mais bifurcação nesta variedade podem produzir uma quantidade de bifurcações. Eu penso algumas vezes até 64 pontos por folha (possivelmente mais). Esta planta ocorre num clima sub-tropical mais a norte da Austrália no estado de Queensland.

    Drosera binata D-binata-extrema-4342

    D. binata var. multifida 'Pink Form' - O mesmo que a var. multifida mas com flores rosa.

    Um ponto interessante é que eu já vi populações de plantas que normalmente mostram variações. Numa população de D. binata típica mais a sul da Austrália (o estado de Victoria perto de Melbourne) algumas vezes encontra-se plantas (normalmente só algumas por população) que bifurcam mais do que uma vez e outra que bifurcam so uma vez mas muito maiores e com a mesma coloração verde dourada da Giant dichotoma. Estas populações tem sido vistas a muitas centenas de kms dos locais onde se encontram as var. dichotoma. Estas plantas não são o que se chama var. dichotoma, simplesmente uma aberrante forma mutante dentro duma população grande.

    Espero que isto ajude.

    Sean.


    Última edição por SalsAmorim em Qua Jan 27, 2010 7:59 am, editado 1 vez(es)
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    Mensagem por Hugo Rodrigues Qua Jan 27, 2010 7:17 am

    Estas plantas também são encontrados na costa este da Austrália e também começa em Sidney.

    muda apenas esta parte, que começa a partir de Sidney, relativamente á var. multifida..de resto ta mt bem traduzido..

    excelente trabalho Very Happy

    Um ponto interessante é que eu já vi populações de plantas que normalmente mostram variedade.
    apresentam variedades e/ou diferenças genéticas

    Estas populações tem sido vistas em áreas muitas centenas de kms dos locais onde se encontram as var. dichotoma.
    Estas populações sao vistas em áreas a centenas de kms...


    Estas plantas são provavelmente não o que se chama var. dichotoma,
    Provavelmente estas plantas n sao da var. dichotoma, serão simplesmente uma forma aberrante que sofreu mutações entre uma grande população grande.

    espero ter ajudado Wink
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    Mensagem por Sérgio Amorim Qua Jan 27, 2010 7:55 am

    Obrigado Gelly. Vou corrigir para ficar mais claro. Very Happy
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    Mensagem por Hugo Rodrigues Qua Jan 27, 2010 1:55 pm

    de nd Wink
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    Mensagem por Nélio Qui Jan 28, 2010 4:32 pm

    Afinal a plãntula de D. binata multifida que me nasceu de semente, é a mesma espécie, pois as primeiras folhas são ovais em forma de olho humano, depois começam a se alongar e dividir, é o que está a acontecer ás folhas das plantas neste momento.
    Esta planta necessita, para produzir semente viável, de outro clone diferente, contudo
    a minha admiração é que não sei como é que com apenas 2 vasos do mesmo clone consegui plantinhas novas e claro, em simultaneo, clones diferentes.
    SEI QUE O CARLOS TAMBÉM PRODUZIU SEMENTE NA MESMA SITUAÇÃO, AFINAL PARECE QUE HÁ EXCEPÇÕES Á REGRA

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